Мы создаём контент, в который влюбляются миллионы и стараемся делать жизнь лучше, ярче и добрее. Присоединяйтесь!

Голландка приехала в Россию и назвала 5 вещей, из-за которых наша страна никогда не станет Европой

1. Не слабый пол

"В вашей стране к женщине особое отношение,- начала она- российская женщина не открывает сама себе дверей, не платит за себя в ресторане, не надевает самостоятельно пальто, по крайней мере в обществе. Женщина здесь никогда не захочет стать президентом в здравом уме. Но эта же женщина в ответе абсолютно за все, что касается хозяйства и детей.

в Амстердаме

Выходной для нее- это уборка, стирка, глажка, готовка. Крайне редко встречала в России мужчин, которые, например, живя с женщиной, сами стирают свою одежду. Не комильфо".

С одной стороны, здорово, что в России остаются такие понятия, как женственность и мужественность. Кто-то в ответе за домашний очаг, а кто-то добытчик. Но в Европе у женщин все-таки тоже есть свои привилегии.

Романтическая фотосессия в Амстердаме. Антонина и Сергей

"Уборка для нас- дело общее. Вместе мы справляемся быстрее. Частенько муж забирает детей из школы и кормит их, пока я, например, иду на свои занятия по танцам".

Все равно для меня такое равноправие-палка о двух концах. Хотя, может быть я просто слишком консервативная:)

2. Каждый сам за себя

О встречах в Голландии договариваются минимум недели за две. Потому что каждый живет своей, достаточно насыщенной жизнью.

"Мама моего супруга-пенсионерка, женщина крайне занятая. У нее что ни вечер- кружок по интересам или бокал вина с подругами. Иногда она даже злится, когда сын приезжает без предупреждения. Он рушит ее многочисленные планы".

Так и живут в водовороте событий. А чтобы приехать к маме нужно обязательно ее предупредить и сверить ваши расписания. Как вам такое?

3. Кто скупее?

"Вы дарите очень дорогие подарки,- улыбнулась девушка,- в Голландии так не принято. Здесь подарить что-то роскошное- дурной тон. Никто не хочет смутить, например, именинника".

сувенирная лавка в Голландии фото minsk-amsterdam.com

Чаще всего дарят памятные сувенирчики либо подходят к этому делу практичнее: преподносят в качестве подарка сертификат на небольшую сумму в какой-нибудь магазин косметики или домашней утвари. А выпивку на празднество чаще всего каждый берет для себя сам.

Кстати любимая тема голландцев для обсуждения- это скидки и акции. Их интересует, кто, где и что смог купить подешевле.

4. Все просто

"Если у вас собираются близкие, то это, как правило, застолье. Женщины стоят у плиты, мужчины выпивают и разговаривают".

Типичный День рождения в Голландии. фото pinterest

В Европе нет культуры собираться исключительно за едой. Они могут взять стулья, усесться в круг в гостиной и просто беседовать. Но "улыбнуло" меня другое:

5. Душа

"Мне удалось попасть в одно небольшое село на Волге. Как там красиво, с ума сойти. Все диковатое, не такое вылощенное, как в Голландии. Но в этом есть какая-то магия. Я видела детей, которые с визгом и смехом прыгали в реку с обрыва, создавая фонтаны брызг и сверкая босыми пятками.

Сначала мне стало за них страшно, а потом я подумала, что в этом, наверное, и есть счастье".

Наше счастье- в простоте, легком безрассудстве, в любви к нашей природе, к родителям, к близким. Да, все мы разные, и педантичным европейцам, наверное, не понять хода наших мыслей. Но разве не в этом вся прелесть?:)


Источник: Голландка приехала в Россию и назвала 5 вещей, из-за которых наша страна никогда не станет Европой
Опубликовал:
Теги: интересно Европа Россия Страна акция Амстердам

Комментарии (155)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Елена Аълоева
Я иногда думаю, что если бы в 80-х был интернет и такая гласность как сейчас, или, хотя бы, каждый имел возможность путешествовать по миру (не только в страны социализма - Болгарию, Венгрию, Чехословакию и Польшу), Советский Союз и не развалился бы.
Потому что люди бы видели что такое эта Европа и все их ценности.
Что главное там деньги, а не человек и жизнь там гораздо дороже, чем в России. И даже сложнее, чем у нас. Каждый сам по себе.

Да, не быть нам Европой никогда. И это хорошо.... хотя нет, не так... Это замечательно!!!

В свете последних событий с этой пандемией, да и вообще вся история Европы и история Государства Российского показывает принципиальную разницу между нами. Да, там тоже есть и хорошие и плохие люди, как и у нас....

Но у них пока все хорошо - все вместе, прям и соседи чуть ли не друзья, и всё прекрасно...
Но случись какая беда - человек человеку волк, каждый сам по себе. Погромы, убийства, мародерство, кражи в магазинах, добровольная изоляция в собственных домах или квартирах....
Собственно, именно законы их государств удерживают их в рамках социума и поведения: так делать надо, а так ни-ни...

А у нас пока все хорошо, каждый сам по себе. Но случись какая беда, мы встаем спина к спине, плечом к плечу. Мы становимся единым организмом, забываем различия во всем (чем мы там раньше различались).... И так было всегда.
Неважно, кто там у нас у власти, мы, наш народ, сам по себе сплачивается в единый организм, этакий эгрегор, и даем отпор агрессорам. Или любой другой угрозе.

Я не знаю почему это так... возможно, потому что вся наша история, история России - это выживание под угрозой внешнего порабощения и захвата.
И этого, наверное, уже не изменить.
И это прекрасно!
Галина Андреева
Из вашего комментария очевидно, вы никогда не жили в Европе. И вы не имеете никакого представления о жизни там.
Елена Аълоева
Да, не жила. Но бывала. В Израиле, в Италии, в Англии и Австрии. Ну, и в Чехии, конечно - один из сыновей живет в Праге уже 12 лет. Сразу хочу сказать, ездила я не по путевкам, у меня в этих странах живут подруги, ездила в гости.
Так что, "представление о жизни там" я имею из первых уст живущих там.

По путевке была в Индии и много раз в Китае в Харбине (жила раньше на границе с Китаем), но это не Европа, конечно :).

И я прекрасно понимаю, что не надо путать туризм с эмиграцией.

Возможно, не все у нас в России хорошо. Но это моя страна, я ее люблю и жить в другой стране не хочу.
Путешествовать - это да, почему нет?! Но жить удобнее и лучше в России. Да и безопаснее.
По крайней мере, для меня.
Если что, я - пенсионерка с минимальной пенсией (около 12 тысяч рублей).
Olga Deboise
абсолютно соглавна, Галина!Как посмотришь русские каналы, так все в один голос - в Европе всё плохо, а в России всё хорошо. Только вот в одно и то же время на одних и тех же территориях либо наводнения, либо пожары, и всё борются, борются,борются..... плечом к плечу! - вместо того, чтобы решить проблемы. Зато вооружение постоянно увеличивается и устрашняется. К борьбе готовы всегда на высшем уровне!
А то, что на лечение детей всем миром собирают, пенсионеры на копейки существуют, в полиции всё или почти всё деньгами решается, квартир люди лишаются за просто так здорово живёшь.... это как???? Это куда????
В думе вор на аоре сидят, профессии новые появились - Светская львица называется!!!! - рассказывают, сколько миллионов покрытие камина стоит в загородном доме на 5-6 спален....)))) Слов нет
Olga Deboise
Елена, 12000 руб это примерно 130 евро, так? - Вы меня простите, но как можно путешествовать при таком ресурсе????? Особенно в Израиль, где кофе в торговом центре евро 7 стоит????
Елена Аълоева
Ольга, у меня четверо взрослых детей. Все выросли трудоголиками, так что иногда помогают. Билеты вот покупают на самолет.

Кроме того, я много лет преподавала рукоделия и сейчас периодически делаю что-то (сумки из кожи, тела для кукол по типу антикварных для антикварных голов, одежду для антикварных кукол шью, просто кукол, украшения из полимерной глины, раньше шляпки валяла, делала елочные игрушки ватные... да много чего) и это продается на Ярмарке Мастеров. Или подруги, которые участвуют в выставках, продают.

А кофе я не пью вообще. Просто никогда не любила кофе.
Даже если бы и пила, зачем мне это делать в торговом центре, если я живу у подруги, а Ашдод небольшой городок, в общем-то.
Что касается еды в общественных местах, то я даже в Питере не посещаю кафе. Я вообще не ем то, что приготовлено другими людьми, если я с этими людьми не знакома.
А на случай оголодания у меня в сумочке всегда шоколадка с марципаном лежит.
Лена К
Можно и путешествовать. Вопрос формировпния и распределения бюджета.
Olga Deboise
Рада за Вас! У меня тоже далеко не один ребёнок, и живут они своей самостоятельной жизнью, Вы большая молодец, что постоянно работаете и что поддерживаете связь со своими подругами,которые живут за границей, и, наверное, правильно делаете, что не пьёте кофе и не ходите по торговым центрам.
А я и кофе люблю, и центры, и отпуски, и поездки, и рестораны, и оекан..., и национальные кухни разных народов... вот только сладкое не люблю)))
Как выйду на пенсию (знаете же, что в Европе пенсионный возраст выше)))) - так вот: сразу билет, чемоданчик маленький и по всему миру кататься - уже план составляю, куда и когда, по климатичкским условиям чтоб комфортно было)
Желаю всем нам здоровья, и чтобы все наши желания исполнялись, а планы осуществлялись))))))))))))))
И всем нам мирного неба над головой!!!!!!!!!!!!!
Ирина :)
"... если бы в 80-х был интернет и такая гласность как сейчас,..."
Мне кажется, это и был огромный идеологический прсчет наших тогдашних руководителей - сдерживание информации и новых технологий, а запретный плод, как известно, сладок.
Адаскан Телемисова 
Молодец какая! Здоровья вам, можно конечносекономтть на чем то и скопить денежки для путешествия! Дети молодцы и вы не транжира! Зачем рестораны и там можно где перекусить. Ездите сейчас, потом здоровья не прибавиться! Удачи и здоровья вам!
Весна
В европе все значительно дешевле и продукты, и вещи и квартиры , дороже там только зарплата и пенсия. Именно поэтому семьи депутатов живут и учатся там и гражданство там купили. Только воруют они здесь, там это делать нельзя.
Татьяна Налетова 
И вы на ТАКУЮ пенсию ТАК путешествуете??? ..ну не смешите.. или зачем искать дураков здесь...
Nina Parschina 
Живу в Германиии 21 год, приехав из Эстонии. Многие вещи здесь вполне устраивают, но я совершенно согласна и с Вероникой Архиповой и Еленой Аълоевой.
Ludmila Kayutina
Olga, дорогая, и в России и в Европе есть свои проблемы большие и малые, свои ценности и достояния, но в замечательной Европе столько "вывехнутостей" с точки зрения отношения к человеку и его жизни. Я уже в других темах говорила, что здесь всё заточено только на деньгах, на их выкачивании друг из друга. Немощная свекровь приглашает невестку помыть окна за 30 евро; дед сдаёт внуку за 300 евро в месяц небольшое помещение, которое и так стояло без дела уже лет 10; брат сдаёт своему родному брату свои апартаменты на море тоже за приличные деньги, не скидывая ни цента, и т.д. и т.п. На ДР собираются только, извините, пожрать, даже слов никаких не скажут имениннику, я уже не говорю про песни попеть, потанцевать и в игры поиграть. А как Вам нравится тема "окупас"? Это те, которые во время Вашего отпуска занимают Ваше единственное жильё, а Вы ПО ЗАКОНУ не можете их оттуда выкинуть, живите, где хотите теперь. Чистые прилизанные улицы и люди это есть очень даже хорошо, никто не отрицает, но как-то человеческих отношений хочется, а не товарно-денежных.
Елена Аълоева
Татьяна, я не путешествую на пенсию. Я езжу в гости к подругам, которые меня приглашают. При этом я вообще путешествовать не люблю.
Но подруги старые. Не по возрасту (хотя и по возрасту тоже :)), дружили мы еще с молодости. Потом жизнь разбросала.
Они ко мне приехать не могут, приглашают к себе.
Пенсию я свою на путешествия не трачу, билеты мне дети покупают в интернете, там очень часто продают билеты очень дешево. Так что за билеты я не плачу.

А приехав в другую страну я тоже деньги не трачу ни на еду, ни на проживание.
Когда ко мне приезжают гости, мне тоже не приходит в голову брать с них деньги ни за проживание в моей трехкомнатной квартире, ни за еду, ни за то, что я им что-то шью или делаю украшения, или валяют шляпки-рукавицы-шарфики в подарок.

Как говорил Ниро Вульф, герой романов Рекса Стаута, "гость - это драгоценный камень на подушке гостеприимства".
Так что, чтобы ездить в гости не надо денег вообще, если есть взрослые любящие вас дети и любящие вас друзья.
Nataliya
Елена, вы заслужили замечательные путешествия , вырастив 4-х детей, которые могут вам оплатить поездку, а , имея хороших подруг, приятно куда нибудь съездить и новые страны увидеть и подруг навестить. Моя подруга давно зовёт меня в Израиль , никак не соберусь, хотя путешествовать очень люблю и каждый год с мужем ездим в новые страны и красивые места. Вам удачи!
Елена Рыбалкина 
В Европе не живу,но два раза в год посещала разные страны ( до карантина). Плюс друзья и родственники живут по всему миру. То , что вы описываете нигде не встречала. Скорее это единичные случаи. А вот здесь приходилось сталкиваться с такими договорными отношениями.
Frida Ivnytska 
Елена, Вы пишете так, как буд-то проживали в Европе и при том в разных странах. Или у Вас все знания из интернетных статей? В какой европейской стране вы жили или тесно общались с местными жителями?
Софья Попова
По Вашему, Галина, мы должны лечь под Европу потому что у них тротуары чище и автомобили надёжней? Или тупо копировать Европу у себя?
iren b
А из вашего комментария видно, что вы не жили в СССР в сознательном возрасте. Я жила и там, и там. И на все 100% поддерживаю мнение Елены. Европейское общество, ценности, менталитет, отношения друг к другу- полный отстой, чтоб не сказать лучше. Все познаётся в сравнении.
Elena Chervonnaya 
Я уже 20 лет живу в Европе и совершенно согласна с Еленой Аловой. С моей точки зрения она очень отчётливо видит разницу между Россией и Европой. Она права в главном, что только законе и штрафы за их нарушение, сдерживает агрессию и вседозволенность в Европе. И люди тут не сплачиваются, а всё больше изолируются. Даже и не во время эпидемии.
iren b
Браво, chervonnaja
Елена Табакова 
Галина, вероятно, Елене и в России хорошо, ведь у каждого свои жизненные ценности. Просто нужно украшать мир вокруг себя, глядишь, и Европу переплюнем)
Ирина Смирнова 
Умница! Я тоже очень люблю свою Родину Россию, Южный Урал и никогда, ни закакие "каврижки" не променяю ее. Где родился, там и пригодился. Если ты не лентяй, идешь в носу современем, всегда найдешь свое место в жизни.
Ирина Смирнова 
Какая вы зависливая!!! Поезжайте в Европу, там Вас ждут, Ваше вранье им наруку. Таким как Вы хорошо платят. Чего сидите, собирайте чемоданы, хотя нет вам там все выдадут за вашу ненависть к своей Родине? Нам такие как вы не нужны!!! Чем Вас меньше, тем наша страна будет крепче и богаче.
Любаша Тренёва 
Скоро и в России будет так же как в Европе, деньги на первом месте, многие дети уже не знают, что такое честь, совесть, Родина, друг.
Елена Аълоева
Елена, ну конечно мне хорошо в России!
Я здесь пережила 90-е на Дальнем Востоке с четырьмя маленькими детьми и мужем, который столкнувшись в проблемами начал пить, пришлось еще и его в разум приводить чтобы начал деньги в дом приносить - мне детей надо было вырастить, но одна я этого делать не собиралась, дети-то и его тоже!
И систему Павлова никто не отменял: если мужика не кормить (потому что он не приносит дом деньги или продукты), он или начнет их приносить. или уйдет. Что тоже благо ("если к другому уходит невеста то неизвестно кому повезло").

Так что сейчас, когда все хорошо, когда можно гулять свободно по улицам даже ночью не опасаясь за свою жизнь, когда можно купить любые продукты и товары просто не выходя из дома (да и выходя тоже полно всего и в магазинах, и на рынках), когда можно найти в интернете любые курсы, отучиться бесплатно и потом начать зарабатывать в том же интернете даже не выходя из дома..... почему должно быть плохо жить в России?
Ну, да, пенсия у меня минимальная. Но эти 12 тысяч мне не надо зарабатывать, что бы ни случилось в мире я по-любому эти деньги получу раз в месяц! Чем плохо?

А если мне этих денег не хватает (на самом деле пенсия моя заканчивается за пару дней), так кто мешает мне заработать?! Никто не мешает кроме моей лени.

Не думаю, что у других все обстоит хуже.
Только есть пенсионерки, которые эти деньги своим взрослым детям или внукам тунеядцам отдают, а потом жалуются, что пенсии у них маленькие. Знаю я таких, хотя пенсии у них почти в два раза больше, чем у меня.

Ну ,так кто им виноват? По-другому надо было воспитывать.

Это как разговоры по стакан, который наполовину пуст или наполовину полон.
Но дело-то в том, что в пустом стакане вообще ничего нет!
Если в нем хотя бы несколько капель есть, он уже не пустой.

Какой смысл сравнивать Европу и Россию?! Это бессмысленно в принципе!

Вон некоторые мои подруги, которые живут в Европе замужем за европейцами всё хотели бы чтобы я тоже вышла замуж.
Вот только нафига мне на седьмом десятке менять свою спокойную жизнь и приспосабливаться у чужому менталитету?!
Я, конечно, отшучиваюсь, "зачем нам Гаити, нас и здесь неплохо кормят"....

Хотя.... ем я мало :), избыточная кормежка пагубно влияет на фигуру :).

Так что, всё хорошо! :)
Мария Синеглазова 
В Европе свой менталитет, это так, но мне свой ближе и никогда не хотела постоянно там жить, так, съездить и - домой!
natalia beregova 
И всё-таки сами Вы там не жили...
Olga Deboise
Ludmila Kayutina , спасибо за комментарий, но мы тут вообще ни про какую замечательность обсуждения не ведём, и пословицы "хочешь потерять друга - одолжм ему денег", "дружба дружбой, а не деньги врозь", "на чужой каравай рот не разевай", .... всё-таки придуманы не нами ;-)
Ludmila Kayutina
Olga, Вам тоже спасибо за пословицы, только я не поняла, как они к теме прилагаются, sorry.
Olga Deboise
No worries!) - пословицы прилагаются к теме Ваших высказываний по поводу: "Я уже в других темах говорила, что здесь всё заточено только на деньгах, на их выкачивании друг из друга. Немощная свекровь приглашает невестку помыть окна за 30 евро; дед сдаёт внуку за 300 евро в месяц небольшое помещение, которое и так стояло без дела уже лет 10; брат сдаёт своему родному брату свои апартаменты на море тоже за приличные деньги, не скидывая ни цента, и т.д. и т.п." -
Ирина Алпатова
МОЛОДЕЦ!!! Горжусь знакомством!)))
Лариса Сем 
Не понятно, как можно путешествовать с пенсией в 12 тысяч рублей. Или это было раньше, до пенсионного возраста, или продолжаете работать и зарабатывать на поездки?
Елена Аълоева
Лариса, Вы, видимо, плохо читали.
Я не путешествую живя на 12 тысяч.
Да, у меня минимальная пенсия. Но половина или даже больше уходит на оплату ком. услуг, газа, электричества и интернет.
Но у меня есть дети. Взрослые работающие дети. И вот они-то и покупают мне билеты.
Но, опять же, я не путешествую по путевкам. Я ездила в гости. Просто в гости.
То есть, билеты туда и обратно оплачивают дети, а жизнь у подруг в их домах или квартирах для меня тоже бесплатна. Хотя, живя неделю или две, я успеваю и научить их чему-то, или сделать что-то для них (все равно не умею сидеть без дела, а так хоть сразу и подарки получаются на месте).

А вообще я путешествовать не люблю. Ну, вернее, я считаю, что путешествовать надо с кем-то, как и посещать музеи или театры. Чтобы было с кем поделиться впечатлениями.

А поездка в гости к подруге, пусть даже в другую страну, это примерно то же самое, что сходить в гости к подруге на другой конец Питера: собрались вместе, выпили чаю, вспомнили прошлое, поговорили о будущем, я сделала что-то или помогла сделать это что-то... ну, возможно по улице прогулялись, по ТЦ, по каким-то интересным местам.... но это я не люблю. Я вообще не люблю скопления людей. И всё!

В общем-то, я не считаю поездку к подруге путешествием, как и не считаю рукоделия работой. Хотя для кого-то и прогулка в магазин это путешествие. Все зависит от точки зрения.

Начиная с 90-го года я не работаю на государство. У меня стаж 12 лет всего, поэтому и пенсия минимальная, и последние 30 лет ни до пенсии, ни после выхода на пенсию я не работала в общепринятом смысле.

Да, я зарегистрирована на Upstudy как преподаватель рукоделий, и периодически этот сайт подкидывает мне разных учеников, я делаю разные вещи и они периодически продаются, но я не считаю это работой. А то, что приносит деньги, я трачу на книги и разные материалы для разных рукоделий и инструменты.
Это просто игра - живу одна, имею полно право вообще ничего не делать или делать что-то тогда когда захочу.
Как шутят мои подруги, я человек творческий, хочу творю, хочу вытворяю.
Неизвестно Неизвестно
Так вы чаще за путина и единую россию голосуйте, так ещё и вообще пенсию отменят.)))
Ирина Суходолова
ой, какой знакомый текст.....не знаю кто у кого слямзил-вы в тик токе или тик ток у вас))
Ирина Лаптева
Елена, какая Вы умница! Спасибо за комментарий!
Елена Аълоева
С чего бы?! Пока только повышают, а у кого не дотягивает, так тем доплачивают до прожиточного минимума.
Для примера: девять лет назад это было 6000, сейчас 12 000.
Вы-то на что жалуетесь?!
Марина Кармилина
Ольга, не знаю почему столько диз лайков! Наверное потому, что смотрят русские каналы... Там кроме пропаганды нет ничего! Одно вранье и проблемы других государств, как будто свои проблемы уже все порешали. Сплошная показуха и не верьте что с армией тоже все в порядке! И то что Вы перечислили действительно так и есть! К сожалению.
Olga Deboise
Марина, Как Вы правильно успели заметить, каждый выражает своё мнение в силу своего личного восприятия)))))))
Наталья Константинова 
А-а, понятны теперь ваши неубедительные возражения Елене - кто же будет топить ( хотя есть много и таких ) за страну, которую он бросил? С чего вы взяли, что вы со своими кофе, ресторанами, торг. Центрами, и будущими путешествиями, к которым приготовили чемоданчик, живете лучше на чужбине, чем Елена дома? Она живет как хочет, как ей нравится, имеет все, что хочет, путешествует по миру, много слышит и видит, общается с уехавшими( очень многие, кстати уже вернулись) и умеет анализировать. Все, о чем она написала в неск. публикациях, абсолютно верно! Браво, Елена! Я тоже много и подолгу езжу, общаюсь со многими «тамошними», согласна с ней во всем, хочу добавить, что многие, вкусив прелестей « райских кущ», но не имеющих возможности вернуться, с тоской в глазах, расписывают эти прелести, чтобы не признать свой провал
Наталья Константинова 
Вот так душевно и бескорыстно можно общаться нашим людям друг с другом, что совершенно немыслимо в их «райских кущах». Придёшь со своей едой- питьем и хозяйка выставит салатик
Наталья Константинова 
Удивительно, что много путешествуя, ничего не увидели, хотя турист реальную жизнь и не видит. Но во друзья… просто не хотят говорить о проблемах, надо же показать, что уехали не зря
Елена Глухова 
Елена, вы как всегда правы, я точно так же живу и думаю. И почему мы должны жить как в Европе? Почему азиаты не стремятся быть Европой? А мы должны...
Елена Глухова 
Семь евро? Не помню, но всегда пьем кофе, значит , доступно....
Надежда Атемасова
Если Вы жили в Европе, зачем же писать такую чушь?: "...там человек человеку - волк..." Сын ваш живет 12 лет, и никто его не съел! Вряд ли вернется из Праги в Россию. Там люди гороздо добрее к друг другу и человечнее, и насчет "социального нашего государства" засомневалась пожив в Чехии и Германии - вот где по-настоящему социальные государства!Кстати минимальная пенсия в Европе 400 евро, а ваша 12000 р - 150 евро, не буду сравнивать дальше значимые для жизни человека условия, Вы и так все знаете...
Вероника Архипова
А нам и не надо быть Европой. Мы-Россия!
Татьяна Степанова 
Точно! Я люблю Россию! Сравнивать не нужно! Это европейцы никогда не станут Россией!
Olga Deboise
Европа не обидится))))))))))))
Вероника Архипова
А Россия тем более! У нас все, как Бог создал: мама-папа! А не родитель 1,2,3 и мальчики-девочки, девочки-мальчики.
Olga Deboise
Конечно! - 1,2,3.... а воз и ныне там! Как всегда, Бог создал.... а вот что Человек с этим делает?)))))))))))))))
Алёна Морозова
Улыбнуло:стирает женщина)))))Дичь какая то!Стирает машинка,а развешивает свободный!И я тоже не люблю неожиданные визиты,ибо планы рушатся!Но ведь сюрпризы никто не исключал!И я потому и не живу в Европе,потому что в России,я Женщина,за мной ухаживает даже муж,подать пальто,подарить цветы,открыть дверь...а там была бы "родитель 1"...жесть!!!Да еще и блевала бы на гейпарады,ибо эту дрянь вынести эстету не под силу!
Галина Прайс 
У меня муж-француз, не знаю как там в Голландии, подаёт пальто в ресторанах, открывает дверь и платил и платит в ресторанах. А в России, где у меня есть подруги и родственники, тоже не всё так, как вы описали. Так что не надо обобщать.
Alina Mikhaleva
У нас , в "американском Париже"(Монреале)- идентично! Более того, в тех же барах: когда мужчина хочет познакомиться или предлагает угостить, или ДАЖЕ спрашивает у бармена:"Что дама пьет?", и берет ей такой же "дринк"
А уж на Итальянском Юге....Могут, практически незнакомую Даму повести в ресторан, ещё и вместе с подругой
Алёна Морозова
На итальянском юге,в частности Калабрии(ибо жила там) ,подавляющая часть населения приезжие и выходцы из России и Украины))Не мудрено,что они так поступают)
Alina Mikhaleva
НУ, вообще-то , я про итальянцев "говорила" (писала)Ездила же сама раз в год на отдых в Неаполь и ПодНееаполье, там и подруги живут.(До Пандемии-ЫЫЫЫЫЫЫ(смайлик!)
Salakhova Tatyana
Сухие цифры: в Голландии на 2021 год минимальная гос. пенсия (всего же существует три вида пенсий) составила 1085 евро для одиноких, 1480 евро для супругов. Дополнительная выплата: 710 евро НА ОТПУСК для одиноких лиц, 1014 евро НА ОТПУСК для супругов.
При этом необходимо помнить, что подобный размер является минимальным, поскольку к нему чаще всего добавляется 2 других уровня выплат, значительно увеличивающих доход пенсионера. Как показывает практика, СРЕДНИЙ ОБЪЕМ выплат, получаемых пенсионерами в Нидерландах, составляет 23 тыс. евро в год, что эквивалентно 1,79 млн. рублей. Доля людей 65+, живущих за чертой бедности, в Голландии составляет всего 2%, это самый низкий показатель в Европе. Для сравнения: в России по данным Росстата на 2020 год таковых 13,3%, реальная цифра - почти 50% населения России живет за реальной чертой бедности.
В Голландии имеет широкое распространение система профессиональных пенсий, так что число лиц пожилого возраста, получающих ТОЛЬКО МИНИМАЛЬНЫЙ размер пособия, не превышает 4%.
Источник: https://visasam.ru/emigration/pension/pensiya-v-niderlandah.html
Елена Аълоева
Всё относительно.
Люди в России живущие "за реальной чертой бедности", живут в отдельных собственных квартирах, коммунальные платежи за которые не так уж и высоки, особенно, если стоят счетчики на воду, газ и электричество. Опять же, это по количеству доходов они вроде и бедные, но часто имеют дачи, которые помогают им вполне себе прилично не тратиться на многие продукты в магазинах.

И, опять же, почему они живут за чертой бедности? Если нет работы по специальности, можно поехать в другой город.
Если зарплата маленькая, можно научиться чему-то совершенно бесплатно на мастер-классах и вебинарах в интернете и иметь дополнительных доход опять же в интернете продавая результаты своих трудов не только в России, но и по всему миру: одна моя знакомая научилась делать броши из бусин и металлических веточек, другая делает бусины и украшения из лэмпорка, третья занимается гальванопластикой, еще одна украшения из натуральных камней и ювелирного силикона, и все продают свои изделия через интернет).

Если человек захочет, он найдет способ заработать. В наше-то время при наличии не дорогого интернета. Да и работе с интернетом тоже можно научиться в том же интернете.
Как говорил Сократ, "кто хочет действовать, ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины".

С другой стороны, живущие в Европе платят очень много налогов. И не все там так шоколадно.
Да и ладно, что там пенсии большие. Мы-то живем здесь!
Как говорил мой папа, не надо считать чужие деньги, свои зарабатывай.

На карте тоже все гладко, и реки, и горы. А в жизни то яма, то канава. И горы высокие, и реки глубокие, быстрые и мокрые...
За все приходится платить. Каждому из нас.
Поэтому каждый выбирает сам как ему жить.
Я люблю Россию. Потому и живу здесь. Я вообще не люблю экстрима :).
А если кто-то хочет жить в Европе его никто не удерживает силой в России.
Пандемия закончится и границы рано или поздно откроют и вперед!

Вот только не надо забывать, что туризм и эмиграция - это не одно и то же.
Валентина Ульянова 
А у нас что маленькие налоги? Не смешите.
Татьяна Ласунова 
Ну, знакомая песня - "никто вас здесь не держит". А критиковать государство - табу, конечно?
Salakhova Tatyana
Елена Аълоева@ Сухие цифры вызвали такую бурю негодования?? И причем здесь ВСЯ ЕВРОПА? Или Германия? Или Израиль? Статья посвящена Голландии! Несколько дней назад здесь так же обсуждали Великобританию. Приведены СУХИЕ ЦИФРЫ. За приведенную статистику некоторые дошли даже до угроз эмиграцией. Это как же надо ненавидеть свою страну и народ! А если вам дать оружие в руки? Проходили уже это...
Lija L.
Нидерланды: НДС- 21%, Подоходный- 49%. Дания: НДС- 25%, Подоходный- 55%. Россия: НДС- 18%, Подоходный- 13%.
Salakhova Tatyana
При этом в Нидерландах меньше всего нищих (2%, 1-е место рейтинге из 35 ведущих стран мира), Франция 5-е место. Налоги? В 2020 году в Нидерландах при покупке, например, солнечных панелей можно получить обратно налог на добавленную стоимость (BTW) в размере 21%.
Елена Аълоева
А где вы увидели бурю негодования?!
Я просто высказала свое мнение.
Эмиграцией я никому не угрожала.
Я считаю каждый живет так как хочет. И мне непонятно, почему некоторые люди живя в России сравнивают жизнь здесь с жизнью там, за рубежом в разных странах. Причем, всегда не в пользу России.
Типа, посмотрите как там хорошо.

Я же считаю, что каждый живет так, как ему хочется. Если здесь плохо, ну так пусть ищут там, где хорошо.
Чего зря языком болтать или интернет сотрясать?! Хотите жить хорошо - живите! Не сидите в интернете обливая грязью Россию или сравнивая ее с другими странами, а найдите в этом интернете работу и заработайте деньги чтобы жить лучше.

Я вообще не понимаю всех этих жалоб на жизнь в России.
До Революции была такая поговорка: "Не то смешно, что баба мужика бьет, а то смешно, что мужик плачет".
Причем, имелось в виду не просто конкретная баба, а общее Нечто, на что жалуются мужики: жизнь, обстоятельства, работа и т.д.

Слишком много в интернете тех, кто плачет. Но ведь это их жизнь. Если они так живут, значит им это нравится. Не нравилось бы, не жили бы так, не сидели бы в интернете, а делали что-то для лучшей жизни.

Где уж вы увидели бурю негодования я прям даже и не знаю....
Елена Аълоева
А зачем его критиковать, государство? Какой в этом смысл?
У вас от этой критики денег больше появится? Или может настроение улучшится? Здоровья прибавится?

Не лучше ли это время потратить на то чтобы научиться чему-то и заработать больше денег на жизнь, на которую вы жалуетесь?
Salakhova Tatyana
Странно, что изложенные факты ИЗ ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ некоторые читатели приняли за жалобы, сравнения, критику, стенания и даже нелюбовь к Родине, отпустив собственные ДОМЫСЛЫ и ФАНТАЗИИ на волю вольную, а по сути клевеща и нагло обвиняя другого человека. Хотите убедиться? Просто прокрутите мышку, чтобы это увидеть! Рада, если ваши домыслы из серии "сам придумал, сам смеюсь" облегчают вам жизнь. Смехотерапия, однако. Или всё же заработок? Отвечать не стоит, не утруждайтесь, пожалуйста! Спасибо вам за ваши эссе, они уже многое о чем рассказали. Пожалейте себя и народ! Разборок и на улице хватает. А народ у нас умный, поймет, что к чему.
Светлана Енгалычева 
За чертой бедности живут алкаши и тунеядцы. Вас не удивляет, что люди пожилого возраста часто становятся жертвами мошенниками? Старики теряют свои накопления - и это далеко не копейки. Средние зарплаты у россиян меньше, чем на Западе, но и налоги гораздо меньше. И живём не в собачьих съёмных конурах, а в собственных квартирах. Медицина бесплатная. Хоть хают её, но и анализы сделаешь и обследования пройдёшь, если поставишь себе такую цель.
Светлана Енгалычева 
Если сравнивать с той же Германией, то мизерные.
Светлана Енгалычева 
И больше всего наркоманов и наркодельцов. Конечно, мало безработных, когда только в 2017 году лаборатории, размещенные на территории Нидерландов, произвели синтетических наркотиков на общую сумму €19 млрд. Это, представьте себе, больше, чем совокупный внутренний валовой продукт Исландии, созданный в том же году усилиями всей страны. 80% изготовленной продукции идет на экспорт. Нелегальный, разумеется.
Елена Рыбалкина 
А вот в этом и есть отличее Европы. Критиковать и отстаивать свои права. Тогда и денег прибавиться,и настроение улучшиться. Потому что там законы работают. И правительство по сути слуги народа. С них и спрашивают.
Светлана Енгалычева 
Вы это серьёзно? К примеру, во Франции, арабы давно уже живут по своим законам. А правительство, несмотря на глас народа, ничего не предпринимает, делая вид, что "Всё хорошо, прекрасная маркиза".
В конце апреля группа отставных и действующих генералов написала письмо Макрону, в котором заявила, что исламисты устанавливают свои порядки в разных районах страны. По их мнению, в стране фактически идет расовая война. Начальник штаба Вооруженных сил Франции Франсуа Лекуантр заявил, что авторы письма будут наказаны. В мае ещё одна группа военных написала письмо Макрону, а также министрам, членам парламента и высшим военным чинам. В нём они раскритиковали реакцию властей на первое письмо, заявив, что к его авторам «отнеслись как к мятежникам, хотя их единственная вина состоит в том, что они любят свою страну и оплакивают ее очевидное падение». Авторы второго письма также указали на угрозу гражданской войны во Франции, рост насилия и ненависти к стране. К ним присоединились полицейские. Более 90 отставных полицейских Франции послали открытое письмо президенту Эммануэлю Макрону с требованием обратить внимание на серьезную ситуацию с безопасностью в стране. Экс-сотрудники полиции заявили, что в стране сложилась «чрезвычайно серьезная ситуация с точки зрения безопасности и общественного спокойствия».Они указали, что в некоторых местах в стране законы больше не действуют, а «агрессивные меньшинства» оспаривают власть государства.
iren b
Правильно, Светлана. По этой причине 20 лет назад я не согласилась переехать в Голландию. Пьянство, хамство, доступные наркотики, секреты меньшинства в большинстве, низкий уровень образования, жуткие налоги- вот неполный список голландских перлов. Так что не надо ляля про их прелести.
iren b
Рыбалкина, не работают , особенно на юге европы
iren b
= секс- меньшинства
Ирина Смирнова 
Что же Вы досих пор живете в России? Мы никого не держим. А вы знаете откуда берутся деньги на выплату пенсий? Все хотят жить хорошо в достатке. А из чего он состоит: по чуть-чуть копить самому, а если хочешь получать от государства, плати налоги. А у нас пол страны работают без оформления, то есть не платят налоги в казну. В маленьких странах все навиду. Их легко проконтролировать. Попробуйте там не заплатить налоги, мало не покажется. Чем больше в казне денег, тем больше будет сделано для людей. Из ничего, чего не бывает.
Salakhova Tatyana
Не вам указывать, где кому жить! Люди и без вас разберутся! И кто это "мы"? "Мы, Николай Второй"? Эко вы о себе думаете высоко! Тогда ответьте хотя бы на свой вопрос: "у нас пол страны работают без оформления, то есть не платят налоги в казну". Откуда такая статистика? Сами проводили? И почему аж пол страны работает без оформления?? Почему не платят налоги? Почему не регистрируют себя те же самозанятые, а по домам лепят, шьют, вяжут, жарят, варят на продажу?? И кто несет ответственность за то, что "пол страны работает без оформления"? Что, опять народ плохой? Прежде чем с царственным видом раздавать советы, уважаемая Ирина Смирнова, ответьте СЕБЕ на СВОЙ же вопрос. Для начала. Рекомендую вам так же в дальнейшем придерживаться темы статьи, чтобы не превращать комментарии в арену для митингов, митингуйте у себя дома! По этой же причине прошу вас не отвечать на мою реплику, чтобы не вдаваться в посторонние и, простите, малоинтересные рассуждения.
Salakhova Tatyana
Жила в Голландии (в том числе) несколько лет. НЕ КЛЕВЕЩИТЕ на страну и на людей! Если вы видели только то, что описали, то мне вас жалко! Не с теми людьми вы общались и поэтому правильно сделали, что не переехали. Для меня Голландия - это страна сказочных ветряных мельниц, огромных деревьев, каналов, которые неожиданно выше автомобильных дорог, это дрозды, чья песня будит вас по утрам, это олени, мирно гуляющие на полях, это Роттердам с его сумасшедшими музеями, наконец, это неповторимый парк тюльпанов Кёкенхоф. Везде можно найти грязь и везде можно найти прекрасное. Понимаете, iren b, красота, она в ГЛАЗАХ СМОТРЯЩЕГО!
Salakhova Tatyana
И все же ЕЛЕНА Рыбалкина - будьте учтивы с теми, к кому вы обращаетесь.
Frida Ivnytska 
Такое ощущение, что мы тут переписываемся с тролем под именем Елена Аълоева .
Елена Аълоева
Ну, так не переписывайтесь!

И, кстати, Frida, троллем тут выглядите вы: у вас даже фотографии нет, и имя с фамилией на латинице написано. Да и в интернете c вашим именем и фамилией (если это ваши имя и фамилия) существует только один человек и только в Facebook. Человек, живущий в городе Шверин в Германии. Вы - тень.

Если это вы, конечно.
А если это не вы, тогда вас вообще не существует в природе!

Вот вы тут что-то пишете, а на просторах интернета вас не существует. Нет никаких данных о вас.Вообще ничего.

Я же и фотографию свою разместила, и возраст указала, и город где я живу, и реальные имя с фамилией такие же как в соц.сетях в Контакте, и в Одноклассниках, и на Ярмарке Мастеров. И даже в Facebook, хотя я туда не захожу почти никогда.А еще в ЖЖ, в инстаграмм, твиттере и еще где-то.... в разное время мои дети предлагали зарегистрироваться там и сям, хотя свои работы я в основном помещаю в Контакте, как на складе фотографий.
И там же постоянно меняю фотографию на более новую на аватаре. И там же указаны страницы моих детей.

Поэтому, в отличие от вас, я-то как раз реальный человек - меня легко найти просто введя в поиск имя и фамилию.

Вы же не существуете нигде практически.
Даже если у вас и есть какие-то ощущения, лично вас не существует.
И кто из нас тролль?!
Ольга Лосева 
Не сравнивайте Голландию со всей Европой!
Salakhova Tatyana
Она не тролль, она бот. А лайки-дизлаки под ее комментами ставят одни и те же лица, зарегистрированные под разными никами, проверили, спасибо моим студентам, они в этом деле асы. Пусть пишет, на отпуск, наверное, копит, на путешествия. Перед летом активизировалась. Хотя, возможно, дальше ведомственного дома отдыха в Сочах дама не выезжает. Всем хорошего настроения, адекватным людям отдельное спасибо за понимание и поддержку!
Salakhova Tatyana
Тема статьи какая?? ПРОЧТИТЕ. Кто сравнивает? Сравнивают,обобщают, ненавидят, клевещут, клеймят и даже выдворяют из страны только за несогласие с ними КТО? КТО они? КТО они по жизни? КТО несет в своей душе СТОЛЬКО грязи и ТАК ненавидит людей?? Почитайте вни-ма-тель-но комменты! ВНИМАТЕЛЬНО.
Salakhova Tatyana
Приведите, пожалуйста, источник информации, которая вами приведена в комментарии.
Salakhova Tatyana
Светлана Енгалычева@ Что за бред вы написали:"Это, представьте себе, больше, чем совокупный внутренний валовой продукт Исландии, созданный в том же году усилиями всей страны. " Ваша цитата? Вы специально исказили данные? В Исландии на 2017 год ВВП составил 23 млрд. Но главное, вы сравнили несравнимое! Население Голландии 17 МЛН. человек, Исландии 350 ТЫСЯЧ! Исландия - крохотное государство! Любой район Москвы или СПб больше, чем ВСЯ Исландия! Поэтому фраза "Это, представьте себе, больше, чем совокупный внутренний валовой продукт Исландии" может произвести впечатление только для тех, кто не в теме. Стыдно! Стыдно вводить в заблуждение других людей!
Елена Рыбалкина 
Пьянства и хамства здесь побольше будет. Меньшинства пусть живут-кому мешают? Про образование зря, очень достойное. Много студентов уезжают туда учиться. Налоги большие, но люди согласны их выплачивать. Так как они все идут на улучшение условий жизни. Не знаю , что было 20 лет назад, но сейчас это страна с очень высоким уровнем для проживания. Качественные продукты, хорошая экология и низкая преступность, не смотря на легализацию наркотиков.
Елена Аълоева
Да, вы правы, я не тролль. И, кстати, и не бот тоже.
А вот вы, Tatyana Salakhova, как и Frida Ivnytska, судя по всему, и то и другое.
Как я уже писала выше, у вас как и у этой Фриды, нет фотографии, год рождения указан ложный, не указано место жительства да и вообще скрытные вы какие-то.

Шпионы, что ли?! Прячетесь от кого-то?

И в интернете, как и Frida Ivnytska, даже если здесь указаны ваши настоящие имя и фамилия (почему-то на латинице, хотя сайт русскоязычный, но это, разумеется, ваше дело), вас можно найти только на Facebook, а там обычно тусуются не только реальные люди, но и мошенники всех сортов. И там у вас нет никакой информации о вас, ни друзей, ничего. Именно так и проявляются тролли и боты, насколько мне известно.

В отличие от вас, даже у меня в Facebook, куда я месяцами не захожу, и то гораздо больше информации, не говоря уже о друзьях и переписке с ними.
Но, опять же, в отличие от вас меня можно найти и в других социальных сетях, а вас нет нигде. Вы не существуете.

Что касается ваших домыслов по поводу отпуска, я вообще-то на пенсии уже 9 лет, так что отпуск у меня постоянный. И в домах отдых я никогда не была, и в Сочи тоже.
В Керчи была несколько раз, у меня там подруга живет (ах, опять эти мои подруги!)
Завидуйте молча, ибо зависть нехорошее чувство :).

Так что, исходя из вышеизложенного, я реальный человек, а вы не существуете вообще.
Елена Рыбалкина 
Это мой комментарий, лично я ни к кому не обращалась. В чем не учтивость? От своих слов не отказываюсь. Могу привести много примеров из практики моих знакомых , что законы в Европе работают.
Елена Рыбалкина 
Во первых- у меня есть имя. Во вторых , я не знаю с какими ситуациями вы сталкивались на юге Европы, но у меня куча примеров , что законы работают.
Salakhova Tatyana
Вы отвечаете даже на реплики, вам не адресованные??!!! Успокойтесь, право! В вашем возрасте следует беречь нервы. Агрессия и злоба разрушительны. Лучше помойте окна, выстирайте тюль, посадите у подъезда цветы, почитайте книжку с внуками, помогите одинокой соседке! Что, уже постирали и вымыли? Тогда можно вымыть окна в подъезде - Родина ведь начинается с подъезда, помните пионерский лозунг из детства? Словом, потратьте свою энергию с пользой, НА ДЕЛЕ проявите свою ЛЮБОВЬ к ЛЮДЯМ И СТРАНЕ, в которой вы живете. Прошу вас НЕ ПИСАТЬ и НЕ ОТВЕЧАТЬ мне! Вы лично мне не интересны! Уж простите. Да, я НИКТО! Особенно для вас. Напишите лучше внукам, порадуйте ребят! Не тратьте время на незнакомых НИКТО. Позвоните внукам, если от писанины на Медиасоль вы уже устали. Дефицит общения восполняется не только грызней с незнакомыми людьми.
Salakhova Tatyana
Елена Рыбалкина@ я сделала замечание iren b в отношении ее фамильярного обращения к вам по фамилии, хотя у вас указано имя и фамилия.
Елена Аълоева
Так грызетесь вы, а не я. Вон сколько экспрессии!
И это при том, что вы тут пишете, что живете не в России.
Что ж вы на русскоязычном сайте делаете, обсирая Россию?!
Не хватает знания иностранных языков чтобы сидеть на иностранных сайтах прославляя заграницу?

Так вместо того чтобы мне советы давать чем мне заниматься, может лучше сами займетесь улучшением своего образования.
А про таких как вы есть очень хорошее стихотворение, которые начинается так:

"Мы любить Россию не просили.
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия:
Есть дорога "на ***", господа."

Если вам так хорошо в ваших заграницах, что ж вы всё на Россию гавкаете из-за своего бугра?!
Счастливые люди так себя не ведут.
Сидите там тихо на попе, не лезьте туда где вас нет и где вам не рады.

А мы как-нибудь без вас разберемся что нам тут делать и чем заниматься.
Елена Рыбалкина 
Супер!!! Строчите здесь Вы, притом по всем прошлись. Грызться ни с кем не собираюсь, просто не люблю когда мне указывают. С возврастом и нервами у меня всё хорошо. Насчёт окон- хочу Вас разочаровать. Не мою. С этим отлично справляются клининговые компании. А тюль - это вообще прошлый век. Подъезд моет уборщица, цветами занимается садовник. А с соседкой разве что бутылочку Бордо приговорить. Если Вы внимательно читали мои комментарии, то Ни какой агрессии и злобы там нет.
Salakhova Tatyana
Это не к вам было обращено.
iren b
Таня салахова, похоже вы вылезли из какой-то деревни и никогда не видели каналов, дроздов и оленей, которые почему-то сразу перевесили весь мрак местного гол общества. Кстати, роттердам - противный городишко по сравнению с другими гол городами, где, кстати, и музеи получше, и архитектура, но по своему невежеству это вы не знаете. Но факт остаётся фактом- те немногие положительные моменты в Голландии перечеркиваются недостатками местного общества. Просто вы невежестаенны во многих вопросах и не знаете, каким может быть нормальное общество и отношения между людьми. Кто это знает, тому голландия- отстой. И не только она. Не утруждайтесь отвечать, засорять эфир воплями и указаниям, что кому делать, как в комментариях- ответах выше.
Salakhova Tatyana
Елена Рыбалкина @ Смотрите на оранжевый колокольчик вверху справа: там отображается информация о поступивших вам обращениях и указывается, кто послал эти обращения. Тогда становится понятно, кто кому пишет. А вас я напротив, защитила.
Salakhova Tatyana
iren b@ Спасибо за яркий пример быдло-культуры!
iren b
Салахова, ну, наконец-то до тебя дошло, что ты быдло, об этом свидетельствовали и твои глупые/нелогичные/фальшивые, etc., комментики и поэтому голландия для тебя- самое то. Кто бы сомневался, я именно это и говорила. Но ты же и из этого "рая" уехала.
Елена Рыбалкина 
Sorry, сразу не разобралась.
Salakhova Tatyana
Елена Рыбалкина@ Ничего страшного:) Доброго вам вечера!
Olga Deboise
Вот Вы, Елена, сказади, что в Европе денежные отношения, а сами только и говорите: заработайте, заработайте.... это не про деньги ли Вы говорите?))) Хорошо, у Вас здоровье есть, а вот далеко не всем так повезло и далеко не все заработать могут, работали всю жизнь до пенсии, а теперь на пенсии опять... заработайте) - право, несправедливо! Вы считаете, что Вы недостаточно работали всю жизнь???
Olga Deboise
и почему же Вы, Елена Аълоева, ни в Сочи, нив Керчь, ни в дома отдыха российские ни-ни????? Где же Ваш патриотизм? Надо хотя бы раз Вам туда поехать! Вы же любите сравнивать! А имена и фамилии латиницей писать... почему бы нет? Вы же адрес своей электронной почты тоже латиницей вводите! - на всех рускоязычных сайтах!))))))))))))))))))))))))))))))))
Елена Аълоева
Olga, я не имею в виду работу на производстве.
Можно зарабатывать не выходя из дома.

Например, делая броши из разных бусин, цветочков и листочков (а все это и фурнитуру разную можно купить опять же не выходя из дома выписав на Алиэкспресс).

Можно вязать мини-шали или палантины (вот как раз сегодня в Контакте в 20-00 по Москве начнется бесплатный обучающий недельный курс по вязанию воздушного палантина https://vk.com/club_knitting_shawls, так что те, кто умеют вязать спицами, могут научиться и потом вязать и продавать такие шали в интернете.
Можно научиться шить мишек или кукол, тоже часто бывают такие марафоны по пошиву в Контакте.

Можно научиться гальванопластике.... ну, тут придется вложиться материально, впрочем, любое рукоделие вначале потребует вложений.... где-то минимальных, где-то побольше. Все зависит от того, что уже есть у вас дома.

Вы можете научиться шить одежду или нижнее белье, шить сумки из кожи или делать украшение из сутажа... И всему этому можно научиться бесплатно или по книгам. Или вот на таких бесплатных вебинарах в интернете.

И дело вовсе не в наличии здоровья. В советское время создавались целые артели для слепых, глухих, безногих, которые делали мебель, плели шляпки, да много чего делали не выходя из дома.

Здоровье тут ни при чем.
А если рукоделие да и вообще любое дело воспринимать не как работу, а просто как игру, как научный эксперимент, то и жизнь станет интереснее.
Если делать это просто потому что интересно, не думая, что это работа.

Ладно я. Когда начались 90-е у меня руках было четверо детей и на работу в новом капитализме устроиться в возрасте за 30 да еще и с кучей малышей было уже нереально. Мне-то как раз мои умения и пригодились для выживания.

Но я не считала это работой. Я и воспитание детей не считала работой, и то, что все их детство развозила их по разным студиям и кружкам (иногда на двух автобусах с пересадкой, да зимой в мороз под 40 градусов), и домашние дела тоже не считала работой, а рукоделия разные так вообще называла научными экспериментами :).

Но вот другие, работали всю жизнь до пенсии, вышли на пенсию и что дальше?!

По мне так лучше дома делать что-то (кукол там, или украшения, или кружева плести), чем продолжать каждое утро ехать куда-то ни свет ни заря чтобы деньги заработать.
Кстати, многие мои знакомые так и делают: выйдя на пенсию, они продолжают работать там, где работали всю жизнь.

Почему я пишу, что заработайте сами.... Да потому что только и слышишь и читаешь, что вот за границей пенсии большие, а у нас маленькие...

Но мы-то живем здесь! Какой смысл считать чужие деньги?! От этого что-то прибавится? Или настроение поднимется? Или здоровья прибудет? Так не же!!!

И зачем тогда этот мазохизм?!

Я себя жалеть не люблю, но и не понимаю зачем люди тратят время своей жизни на жалость к себе вместо того чтобы потратить его на более полезные вещи.

Зачем это переливание из пустого в порожнее?!
Вот спускаюсь я в метро, а там стоят бабульки с протянутой рукой.
Я-то знаю, что у них пенсия не может быть меньше моей. А, скорее всего, даже больше.
Я сомневаюсь, что у каждой из них трехкомнатная квартира, как у меня, и, стало быть, за меньшую квартиру они платят меньше меня.

Но вот стоят с протянутой рукой, денег им не хватает.
Но вот пару раз видела женщин, которые предлагали детские пинетки за 100 рублей.
Я подошла, спросила есть ли интернет. Сказали, что да, но вот только они в нем не разбираются. Я спросила есть ли кто-то, кто поможет разобраться.

Оказлосьв, что тоже да. Я посоветовала зарегистрироваться на Ярмарке Мастеров, там они эти пинетки продадут как минимум за 300 и стоять не придется в подземном переходе. Надеюсь, они последовали моему совету, потому что больше я их не видела.

Вот вам два подхода к проблеме: кто-то стоит с протянутой рукой, а кто-то делает хоть что-то.

Глупо кивать на заграницу. Какой смысл об этом мечтать, если мы живем здесь и имеем то, что имеем?
Счастье - оно внутри нас. Хочешь быть счастливым - будь им.
Для этого многого не надо: утром проснулся - уже счастье.

И таких поводов для счастья полным полно.
И стакан либо совсем пустой, либо полным (разной степени наполненности от нескольких капель до верхней кромки). И счастье зависит не от уровня наполненности, а от того, что в этом стакане что-то уже есть.

Как говорил Л.Н.Толстой, "У меня нет всего, что я люблю. Но я люблю все, что у меня есть".
Елена Аълоева
Olga Deboise! Не надо путать патриотизм с идиотизмом!
Зачем мне ехать в Сочи (если я могу поехать в Керчь к подруге, там вообще два моря) или в дом отдыха, если мне это не нужно.

Зачем мне вообще куда-то ехать?! Я вообще путешествовать не люблю. Съездила по разу к подругам (да и то они меня несколько лет уговаривали), и хватит. Пусть теперь они ко мне. Вот только подруга из Керчи приезжает, из-за границы почему-то не могут всё....
Я живу в Питере, зачем мне ехать куда-то отдыхать, если я на пенсии и отдыхаю постоянно по определению.
Сравнивать я как раз не люблю. Именно поэтому и пишу: зачем сравнивать жизнь за границей и жизнь в России?! Смысла в этом нет.

И я не понимаю тех, кто уехал за границу, живет в других странах, но при этом заходит на русскоязычные сайты и поливает Россию грязью, типа, как тут все плохо, а вот у них там как всё хорошо.

Но вы-то живете не здесь! Вам-то что?!
Вам какое дело как мы живем?!
Раз мы живем здесь, значит нас это устраивает.

Допустим, вам было здесь плохо и вы уехали. Молодцы!
Но что ж вы опять сюда лезете со своими заморочками?!

Как говорил Михаил Задорнов, русские, уехавшие в Америку или Европу и продолжающие всяко разно уже в интернете Россию оскорблять и при этом восхвалять свою заграницу, просто несчастливы в этой своей новой жизни, но сами себе в этом признаться не хотят.
Olga Deboise
Елена Аълоева, я не уезжала из России, я просто училась в Советском Союзе))))))))))))))), и да, у меня есть человеческое право быть на рускоязычных сайтах, также как и на на всех сайтах, где мне интересно, не думайте, что только на русскоязычных))))))))))))))))
И никто тут грязью Россию не поливает, а говорят своё мнение, на что имеют полное человеческое право, а вот агрессию проявлять не стоит)
Frida Ivnytska 
А что Латиницей нельзя уже писать? Я в Европе живу и имя мое латиницей госпожа следователь написано. А таких как я без фото тут целый сайт находиться. Я тут и не регестрировалась. Попала однажды сюда случайно, вот и захожу полюбоваться на Ваши сочинения и что Вы про жизнь в Европе пишите. А написано то как все тщательно.
Чувствуется школа.
Frida Ivnytska 
Мы в отличие от Вас можем и в иностранных сайтах сидеть.
А вот интересно тут почитать какую чепуху об Европе пишите не бывая здесь.
Как у Вас жизнь в государстве протекает мы от родственников и так знаем.
Ольга Садырина 
Salakhova Tatyana Действительно сухие цифры. Можно еще дописать сюда как в течении всей жизни эти пенсии были заработаны, сколько заплачено налогов, страховок и т.д. и т.п
Ольга Садырина 
Браво, Елена Аълоева, как приятно осознавать, что есть люди на "одной волне" с тобой (т.е.со мной), а то до того уже тошно слушать своих коллег по работе мужчин, которые бесконечно жалуются на жизнь - плохой президент, плохая Россия, зарплата не повышается и т.д. и т.п.
Alina Mikhaleva
можно научиться чему-то совершенно бесплатно на мастер-классах и вебинарах в интернете и иметь дополнительных доход
работе с интернетом тоже можно научиться в том же интернете.
Да ,в конце концов ....ДАЖЕ и не "учась " чему-то(или , если не получается)
Просто-напросто, например : присматривать за чужим ребенком-школьником .Встретить, привести домой , покормить , помочь с уроками, погулять, сводить на кружок-секцию...
Столько родителей работают целыми днями, и с удовольствием заплатят, чтобы чувствовать себя спокойно .Няни из Агенств , ведь обходятся дорого(со всеми "накрутками-комиссионными)
Марина Кармилина
L, ЧТО то Вы отстали, НДС 20%, а остальные в Пенсионный фонд России (ПФР) — 22 %
в Фонд социального страхования (ФСС) — 2,9 %
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС) — 5,1 %
на страхование от несчастных случаев — от 0,2 до 8,5 % (ставка зависит от класса профессионального риска) И того приблизительно 54% от заработанных денег. Только в итоге мы не получаем не медицины, не нормальной пенсии. Уровень жизни просто рядом не стоял.
Марина Кармилина
L, А ЧТО ДИЗ лайк? :-)))) Вы не знали, что в России именно 54% отбирают, а то и больше... А те кто вам поставил лай, понятия возможно не имеют даже, что такое НДС, не говоря уже о том что он давно не 18%, а уже четвертый год как 20%.
Наталья Константинова 
Количество дизлайков на такие высказывания, как ваши и Ольги и показывает как думает умный народ? Подавляющее большинство лайков за Елену! И это радует!
Наталья Константинова 
Агрессия и злоба разрушительны. Tatyana, можете смело отнести это к себе, хоть в этом не стесняйтесь!
Тамара Бабух
В России уже НДС не 18%, а давно 20%. Ну и ввели ставку НДФЛ (подоходный) для богатых 15%.
Вера Медведева 
Дорогие мои соотечественицы.Перестаньте хаять и жаловпться в интернете,от этого не пенсия и быт не будут лучше.У меня живёт подруга в Германии у неё обе ноги откпзали ходит на костылях ,но когда ещё одна действовала ей пенсию не давпли ,а заставляли работать ходила в кафе убирала посуду со столов только через какое то время дали пенсию 60%.квартиры сьёмные в европе своих как в России нет.Везде дорогие мои хорошо,по своему.Мне 69 лет и я работаю,вот месяц как дома ,решила отдохнуть,и уже устала сидеть дома,правильно пишут выше ,главное захотеть,можно любое дело доя себя найти .Собирать бусы вышивать картины биссером,да много чего,было бы делание и конечно здоровье.Европа кажется что всё хорошо,может быть.Чем зааидовать и ныть ,пусть едут дить и будут эммигрантами ,сейчас много уезжает и даже в пенсионом возрасте.Всем удачи.
Frida Ivnytska 
Что за ахинею Вы тут несете. Ноги отказали, то она или на пособие ушла, на котором на определенную сумму разрешается снять квартиру определенного метража, оплачивается мед страховка и страховка по уходу на старости, а также деньги на проживание. Богато жить не будет, но с голоду не умрет.А если ходить не может и признают её инвалидом, то получит ещедополнительно деньги и папорт инвалида с проблемами ходьбы и будет иметь бесплатный проезд в транспорте по Германии. А если ходить не может, то еще дадут деньги для помощи по уходу. Прсто все это надо оформлять и на это время необходимо.
Salakhova Tatyana
Встретила одну женщину-соотечественницу во время проведения трехнедельного марафона по Германии (это по работе). Она учитель начальных классов, мать-одиночка с сыном-школьником, переехала лет 10 назад из России. Перевезла к себе мать-инвалида. На момент нашей встречи они решали вопрос покупки дома (!) в Бремене, не квартиры, квартира у них, правда небольшая, уже была. Брали ипотеку. Меня удивило, потянут ли, какая, мол, ипотека здесь? Работает -то она одна, ну мать инвалидные из России получает, сами понимаете какие. Точно сейчас не помню, но ответила, что в районе 2-4% в год. У нас на то время стандартный процент был 18-20. Для учителей еще дополнительные льготы полагались. Вся наша группа была потрясена. Страна, проигравшая войну...
Olga Deboise
Да. На покупку первичной недвижимости обычно 3.1 - 3.8% годовых. Я также купила квартиру, выплвтила, и уже никому ничего не плачУ)
Yuliya Behmenburg 
Kakue vu vse naivnue. Pereedjte git v Ebropy i vse sami yvidite. Togda yznaete,otkyda v Evrope deshevue shmotki i prodyktu i kak zdes "vse chestno"
Bydte patriotami i podymajte nemnogo, kto pravit mirom i pochemy Rossiy tak xotat na koleni postavit.
Елена Меньшикова 
Капитализм везде одинаков. Человек человеку волк и в России и в ином мире капитализма
Людмила Миргородская 
Есть такое понятие,как закон равновесия...если в чем-то хорошо,обязательно найдется не очень хорошо или даже плохо...у любой палки два конца+ и -
...
Сергей Кузнецов
Даже и читать не стал....Самое дешёвое в этом мире,мнения кого-то о нас.Да и нахрена нам равняться на Европу?...на якобы "развитые"страны?Индусы.китаёзы.яппы....и пр....Никто не ориентируется и не меняет свою ментальность под чью-то страну...Нахрена нам становиться европейцами,как кто-то???
Жанна Татаринова 
Как говорят, везде хорошо, где нас нет.
Мила Якушева
ври уж совсем не хочется жить по европейским правилам!!! Вот я бы даже и не смогла и мне это не надо!!! Конечно есть у них много красивого и ценного, ну типа музыка, отношение к отдыху и всё такое, но сдвиги у них тоже прикольные, ну типа муж педик и жена лесби))) Вообще говно!!! Уж пусть они живут со своими прелестями сами))) А мы уж как нибудь своим умом жить будем/)))
Aizhan
А нам тем более не нужна нам Гейевропа
Алла Дубинина 
Менталитет прошедших избпавление от иллюзий по поводу жизни в Америке и Европе возвращается к тому чему нас учили в советской школе- там не как у нас но и у нас неплохо.Вспоминаю случай в Америке- на песии старуха выплатила ипотеку за 30 лет а через 2 года оказалась бомжихой оттого что не заплатила налога за свой дом.У нас пенсы налоги не платят лишь один всеобщий, от которого никуда не деться- НДС
Ирина Смирнова 
Дорогие Россияне! От всей души желаю Вам здоровья, удачи, исполнения желаний, найти свое место в жизни, жить с удовольствием заниматься любимым делом, растить детей, уважать и согревать своим теплом родных и близких. Берегите МИР!!!
bor bornat
Я был везде. Да, там по другому. Одно лучше, другое хуже, противнее, необычнее. Но на мой взгляд в Европе у людей есть хоть какая то уверенность в завтрашнем дне, а во всех республиках СССР после его распада уверенности в завташнем дне нет. И лишь это главное. А не то, кто пол моет или картошку варит.
Мила Якушева
очень интересно! Значит у них есть уверенность в том, что ты даже и не знаешь, кем ты будешь завтра - мамой или папой))
Ирина Алпатова
ОООчень интересно! И познавательно! Ваши комментарии, Господа, это - ВЕЩЬ! С удовольствием прочла! Мало того, так вчера не успела все прочесть, сегодня вернулась, и перечитала заново. Ну, и "мои две копейки" к Вашей дискуссии. Во-первых, мне думается, что счастливый человек ни обсерает жизнь других людей/в другой стране и т.д. Если Вы счастливы в том географическом месте, в котором родились, не все ли Вам равно, что кто-то сказал, что "где-то там трава зеленее"? Если Вы в силу обстоятельств, волевого решения, совокупности причин, - уехали и обрели счастье в чужих краях, - зачем ругать то место, которое Вы покинули? Вот честно, у меня создается впечатление, когда я слышу/читаю эмигрантов, обсерающих Родину, что они как будто себя самих пытаются еще раз убедить в правильности своего же решения. Товарищи! Уехали, - и уехали! Пусть у Вас все будет хорошо! Но если Вы реализовали свое право уехать, можно, мы уже оставим за собой право никуда не уезжать? Спасибо. Во-вторых, про налоги/сравнение сумм пенсий/вообще про "цифры". Нельзя сравнивать абсолютное с относительным. Предположим, что Вы (в любой точке земного шара) генерируете доход в 1000 у.е. При этом, государство в виде налогов и сборов забирает у Вас половину - 500 у.е. Но на оставшуюся половину (500 у.е.) Вы можете припеваючи жить, закрывать потребности членов семьи, помогать пожилым родителям, растить детей, не брать в долг (ни в какой форме!) и откладывать некую часть, то какая Вам разница, какой процент у Вас забирает государство?! Пусть забирает, хрен с ней,- с половиной! Другой вопрос, если Вы генерируете доход, который не позволяет Вам жить ПРОСТО ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, даже, если ничего не платить государству...! Эту ситуацию нужно менять. Это - не правильно, и так быть не должно. Менять можно по-разному: можно работать над увеличением собственного дохода, можно пытаться решить задачу посредством сторонних лиц (удачный брак, например), можно попытать счастье там, "где трава зеленее", можно стать революционером. Каждый сам определится с путем решения задачи. Но если ничего не делать, а просто "плевать ядом", то ситуация не изменится (лично плюющего ядом). Нужно направить свой энергетический потенциал в "созидательное русло".
Елена Аълоева
Ирина Алпатова, Вы молодец!
Какой замечательный комментарий!
Мила Якушева
1000 евро, европеец никогда отложить не сможет только потому,что они будут истрачены полностью в первую же неделю. Это не верно вы говорите! И на 500 евро, Вы никогда не проживёте припеваючи))) Это песня для лохов))
Ирина Алпатова
Мила, я не писала про "1000 евро", я написала "1000 у.е." - "условных единиц", "каких-либо денег", не имея ввиду какую-либо валюту конкретно. Моя мысль: у человека есть 1000 "денег", половину которых он отдает государству в виде налогов, но оставшейся у него половины ДОСТАТОЧНО для закрытия всех потребностей семьи. Далее - по тексту. Откуда Вы взяли "1000 евро"?
Мила Якушева
простите конечно, но хотелось бы уточнить, это где можно свободно прожить на 500 у.е. ???
Ирина Алпатова
Мила, простите, цитирую саму себя: "Предположим, что Вы (в любой точке земного шара) генерируете доход в 1000 у.е. При этом, государство в виде налогов и сборов забирает у Вас половину - 500 у.е. Но на оставшуюся половину (500 у.е.) Вы можете припеваючи жить, закрывать потребности членов семьи, помогать пожилым родителям, растить детей, не брать в долг (ни в какой форме!) и откладывать некую часть, то какая Вам разница, какой процент у Вас забирает государство?! Пусть забирает, хрен с ней,- с половиной!". В этом примере (гипотетическом!!!) 1000 у.е., например ="1 млн $", если государство забирает у Вас половину, Вы в состоянии "припеваючи" жить на 500т.$ в месяц?
Мила Якушева
да и мне было бы пофигу сколько бы сняли с моего миллиона)))
Ирина Алпатова
Ураааа! Прекрасно! Я рада быть понятой!)))
%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80++%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%C2%A0
На Земле где-то две сотни государств и многие сотни наций,народностей и этнических групп,и у каждого свои обычаи,традиции, культура и свой уклад жизни.Как можно их сравнивать? И тем более рассуждать что хорошо,а что плохо?Привезите аборигена из глубины амазонских зарослей в Париж и он вам скажет,что в Париже всё плохо,здесь невозможно жить нормальному человеку,а вот у нас в Амазонии мы все счастливо живём.Нужно жизнь других людей принимать такой, какая она у них есть и уважать их обычаи,находясь у них в гостях .
Анна Измайлова
И все-таки с трудом верится,как можно "путешествовать" с пенсией в 12.000. Если учесть,что этой пенсии едва хватает на еду и коммуналку. Но представить можно))) прилетаешь( на купленные детьми билеты)- и ничего не можешь себе позволить,даже проезд на общественном транспорте- 2 евро( 180 руб),т.е.целиком и полностью на шее приглашающих. У каждого свои взгляды на жизнь,мои подруги тоже раскиданы по миру,но я не могу себе позволить вот так бесцеремонно пользоваться их гостеприимством. Во-первых,они деньги с кустов не срывают,а во-вторых,находясь в чужом доме,ты всегда должен подстраиваться под чужой ритм и чужие устоявшиеся привычки. И вот таким "бедным родственником" приезжать на все готовое- я не готова. Приехать к детям- другое дело.
Ну и к тому же,просто представить себе на минуточку,что за все будут платить твои друзья- музей,экскурсия,поездка куда-либо? Тут,наверное,об'яснение будет,а я никуда не езжу,по телевизору все смотрю,как кофе,кот.можно и дома выпить. В общем,подводя итог,я не верю ни единому слову
Анеля Стрелка
Нельзя судить так однозначно. В каждой стране живут по своим законам и не всем приезжим они подходят. Просто в Европе поддержку и помощь оказывают без показухи, тихо и спокойно, как само собой разумеющее, не ожидая благодарностей и люди здесь просто замечательные. Я много лет живу в городке с населением 4 тысячи. Когда пришла беда в семью к молодой женщине, за неделю в кризисные годы собрали на лечение в Израиле 60 тысяч евро, зная что это на врат ли поможет. На похороны приходили все с конвертами и это кризисные годы и не элитный город в 4 тысячи жителей. Здесь если знают что у кого-то проблемы, помогут и продуктами и одеждой (приличными, а не теми что на выброс) и просто посильной помощью. Здесь уважают частную жизнь каждого.
Марина Кармилина
Из такой вполне адекватной статьи автора вылилось много не вполне адекватных комментариев. :-)) Конечно чтобы понять менталитет страны, в ней нужно родиться и не важно какая это страна! Главное мира, ведь все мы живем на одной планете!
Insu
Никогда не была в Голландии, все время выбираю средиземье для отдыха, хотела бы на пенсии зиму проводить где-нибудь на канарах, а летом к себя на даче )))
iren b
PS: салахова, если в голландии так классно, почему же уехала? Нестыковочка
Лидия -- 
Да уж - нашли чем восхищаться....
Гульнара Абдюшева
Наши тоже прыгают в воду с обрыва с 8 миметрового моста на 774 км. Ещё делятся друг с другом что что - то отломали себе
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Деревня, где пропали все жители, и другие места загадочнее Бермудского треугольника
Деревня, где пропали все жители, и другие места загадочнее Бермудского треугольника
0
Женский каприз 11:19 Сегодня
"То, что для нас признак богатства, для вас - бедность": американец приехал в российскую деревню и удивился тому, как живут люди
"То, что для нас признак богатства, для вас - бедность": американец приехал в российскую деревню и удивился тому, как живут люди
7
Здесь только хорошие новости! 11:01 Вчера
Жидкие обои: наш первый опыт и отзывы Жидкие обои: наш первый опыт и отзывы
Иностранцы назвали факты о России, в которые они не верили, пока не приехали к нам в страну
Иностранцы назвали факты о России, в которые они не верили, пока не приехали к нам в страну
10
Здесь только хорошие новости! 06:18 23 июл 2021
Вещи, которые должны быть в женском гардеробе (они не выйдут из моды)
Вещи, которые должны быть в женском гардеробе (они не выйдут из моды)
15
Человек познаёт мир 12:30 04 сен 2021
Названа первая страна, победившая коронавирус
Названа первая страна, победившая коронавирус
453
Здесь только хорошие новости! 06:21 13 июл 2021
Осенние вещи, которые превратят каждую в икону стиля
Осенние вещи, которые превратят каждую в икону стиля
6
Женский каприз 09:00 21 сен 2021
Немецкий фермер объяснил настоящую причину почему в Европе не едят гречку
Немецкий фермер объяснил настоящую причину почему в Европе не едят гречку
36
Здесь только хорошие новости! 09:29 15 сен 2021
Ошибки, из-за которых вещи быстро выходят из строя и отправляются на помойку
Ошибки, из-за которых вещи быстро выходят из строя и отправляются на помойку
0
Человек познаёт мир 10:05 23 сен 2021
Эти 7 вещей из гардероба женщины 50+ никогда не выдут из моды
Эти 7 вещей из гардероба женщины 50+ никогда не выдут из моды
65
Здесь только хорошие новости! 06:58 03 мар 2021
После 10 дней проведенного отпуска с русской женой на юге России немец Ганс понял,почему наши люди никогда не станут европейцами
После 10 дней проведенного отпуска с русской женой на юге России немец Ганс понял,почему наши люди никогда не станут европейцами
28
Здесь только хорошие новости! 05:50 15 июн 2021
9 бесполезных вещей, которые пора перестать делать по дому
9 бесполезных вещей, которые пора перестать делать по дому
21
Советы по домоводству 09:42 15 сен 2021
Деревня, где пропали все жители, и другие места загадочнее Бермудского треугольника
Деревня, где пропали все жители, и другие места загадочнее Бермудского треугольника
0
Женский каприз 11:19 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства